Вам понравилась дистанция гонки "Рождение Лося"?

мультиспорт и приключенческие гонки. Кубок Лося

Модераторы: extreme, alex

Какой бы Вы хотели видеть дистанцию?

Можно выбрать только 1 вариант ответа

 
 
Результаты голосования

Вам понравилась дистанция гонки "Рождение Лося"?

Сообщение extreme » Вс сен 25, 2005 9:58 am

Ответы помогут правильно спроектировать будущие гонки.
Последний раз редактировалось extreme Вт сен 27, 2005 1:01 am, всего редактировалось 2 раз(а).
extreme
админ
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 11:04 pm
Откуда: Ижевск

не вписался

Сообщение igor » Вт сен 27, 2005 12:52 am

Для народного - не трогать
Для спорта - укоротить
igor
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2004 3:29 pm

Сообщение andybar » Вт сен 27, 2005 10:18 am

оставить, как есть. А в принципе подобных гонок в мире - тысяча за год. Может быть кто-нибудь проведёт анализ, как и что люди бегают, и поделится результатами.
andybar
 

Сообщение extreme » Ср сен 28, 2005 9:18 am

В основном, в мире-то бегают спортсмены, многие даже специализируются на гонках. Мы же стремимся и простых людей увлечь этим мероприятием :)
extreme
админ
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 11:04 pm
Откуда: Ижевск

рождение лося

Сообщение shill » Чт сен 29, 2005 8:55 pm

Рождение лося…

Эйфория организаторов соревнований проходит – что дальше?
Дальше серия мелких стартов, в которых будут участвовать специалисты в данных видах и горсть чайников. Готовы ли судьи заниматься рутиной организационной работы, чтобы удержать взятую планку, зная каждого - твёрдое нет. Ну ладно ещё альплось, а лыжы, велосипед, ориентирование, да и байдарки тоже. Иначе говоря, вы занимаетесь не своим делом и рискуете на этих этапах подорвать положительное впечатление о кубке лося в целом.

Рождение лося – спорт или приключение? Вопрос который стоит с первого Поздеевского рейда. Артемий и компания здесь сделали шаг вперёд, но спиной назад. В этих соревнованиях спорт закончился на финише народного этапа, а на этапе спорт начался огалтелый туризм, для удмуртских мачо. Что было предсказуемо и отталкивало заранее, тех кто знает. Конкретно, езда на велосипеде больше 3-4 часов вредна особенно для мужчин, ночная байдарка очень опасна особенно без средств безопастности( компас,свисток,аптечка, ремнабор, спасжилеты, каски, сот. телефоны). Карта гонки должна быть минимум километровка обязательно!

Что не хватает для развития мультиспорта в Удмуртии?
1 – спортсменов.
2 – чтобы была заинтересованность у сильных наших и остальных, нужно повышать статус гонки приглашать соседей, вносить в календарь российских соревнований, вообще контактировать с Питером, Москвой, Екатеринбургом.
3 – бюджет должен быть не меньше 100 000 рублей, иначе всё свалиться на междусобойчик за почётное обозвание ло..м.
4 – Спасибо большое так называемым спонсорам, которые, не смотря ни на что, выступают в роли благотворителей и не требуя отдачи, помогают бледным организаторам.

Что изменилось от первых рейдов?
Честно говоря - мало что. Даже название и эмблему и ту содрали. Скажу больше, первые рейды были лучше. Похоже и участь постигнет это мероприятие та же. Провидение подобных стартов висело в воздухе 2-3 года. Соревнования прошли на ура, но без новых подходов интерес к процессу угаснет, ещё быстрее, чем было ранее.

Напоследок. Один большой плюс, что всё это произошло и много маленьких плюсиков за отдельные моменты гонки которые доставили приятные ощущения.

ЛОСЬ РОДИЛСЯ ЛЕГКО, НО С ЯВНОЙ НАСЛЕДСТВЕННОЙ ПАТОЛОГИЕЙ И НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ!
shill
 

Re: рождение лося

Сообщение extreme » Чт сен 29, 2005 11:20 pm

shill писал(а):Готовы ли судьи заниматься рутиной организационной работы, чтобы удержать взятую планку, зная каждого - твёрдое нет. Ну ладно ещё альплось, а лыжы, велосипед, ориентирование, да и байдарки тоже. Иначе говоря, вы занимаетесь не своим делом


Немного неясно, от лица судей: рутина организационной работы альплося - исконно "наше" дело, а рутина организационной работы, к примеру, велоэтапа - ни в коем случае нет? Чем ты посоветуешь нам заняться для развития мультиспорта?

shill писал(а): и рискуете на этих этапах подорвать положительное впечатление о кубке лося в целом.


Впечатления о Кубке в целом нет и быть не может, поскольку не было его еще. Была одна гонка в серии.

shill писал(а):В этих соревнованиях спорт закончился на финише народного этапа, а на этапе спорт начался огалтелый туризм.
Конкретно, езда на велосипеде больше 3-4 часов вредна особенно для мужчин, ночная байдарка очень опасна особенно без средств безопастности(компас,свисток,аптечка, ремнабор, спасжилеты, каски, сот. телефоны).


1. Почему-то по отзывам многих участников класса "НАРОДНЫЙ" они занимались ничуть не спортом, поскольку и спортсменами-то себя никогда не считали, а просто весело проводили время.
2. Почему суточные гонки на велосипедах называют спортом, а их участники шарахаются от звания "турист"?
3. К чему фраза о байдарке, если указанные "средства безопасности" у команд были в наличии, за исключением касок и жилетов, о необходимости которых в реке глубиной по-пояс можно порассуждать?

shill писал(а):Карта гонки должна быть минимум километровка обязательно!


Еще раз - никто никому ничего не должен. Можно высказывать свое мнение и рекомендации, но никто, за исключением суда, не может меня, как организатора гонки, к чему-либо обязать.

shill писал(а):Что не хватает для развития мультиспорта в Удмуртии?


Конкретные предложения? Зазывать российских спортсменов на наши гонки сейчас, когда, по твоим словам, уже пора все заканчивать, не начиная?

shill писал(а):Что изменилось от первых рейдов? Даже название и эмблему и ту содрали.


Что именно "содрано"? Зарегистрированная марка "Рейд" и зарегистрированное конкретное изображение лося у нас нигде не фигурирует.
Основные изменения, ради которых мы всем этим и занимались - другой формат команды, non-stop формат гонки и введение класса "НАРОДНЫЙ" для активных людей, не считающих себя спортсменами.

shill писал(а):Скажу больше, первые рейды были лучше. Похоже и участь постигнет это мероприятие та же.


Не понял, наши гонки тоже "будут лучше"? ;)

shill писал(а):Соревнования прошли на ура, но без новых подходов интерес к процессу угаснет, ещё быстрее, чем было ранее.


Аминь. Спасибо за конструктивную критику и полезные предложения.

В любом случае, всегда интересно узнать развернутое мнение.
extreme
админ
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 11:04 pm
Откуда: Ижевск

Re: рождение лося

Сообщение igor » Пт сен 30, 2005 12:34 am

Вызов в этом посте чувствую я.
shill писал(а):Дальше серия мелких стартов, в которых будут участвовать специалисты в данных видах и горсть чайников. Готовы ли судьи заниматься рутиной организационной работы, чтобы удержать взятую планку, зная каждого - твёрдое нет. Ну ладно ещё альплось, а лыжы, велосипед, ориентирование, да и байдарки тоже. Иначе говоря, вы занимаетесь не своим делом и рискуете на этих этапах подорвать положительное впечатление о кубке лося в целом.

На самом деле мелкие старты привлекают больше народа своей простотой и достаточно низким уровнем необходимой подготовки.
shill писал(а):Рождение лося – спорт или приключение? Вопрос который стоит с первого Поздеевского рейда. Артемий и компания здесь сделали шаг вперёд, но спиной назад. В этих соревнованиях спорт закончился на финише народного этапа, а на этапе спорт начался огалтелый туризм, для удмуртских мачо. Что было

После стольких лет проведения рейдов не оглядываться назад нельзя, сложились традиции, которые теперь нужно соблюдать. Тем не менее, гонка сильно отличалась тем, что был введен новый класс.
"мачо" - грубое слово, "огалтелый туризм" - не корректное определение.
Была гонка, просто не сложилась она.
shill писал(а):предсказуемо и отталкивало заранее, тех кто знает. Конкретно, езда на

Уважаемый shill забывает об довольно большом количестве сложившихся "рейдеров", которые учавствуют в гонках по мере возможности.
shill писал(а):велосипеде больше 3-4 часов вредна особенно для мужчин, ночная байдарка очень опасна особенно без средств безопастности( компас,свисток,аптечка, ремнабор, спасжилеты, каски, сот. телефоны).

как там: "жить вредно, от этого умирают".

shill писал(а):Что не хватает для развития мультиспорта в Удмуртии?

Мультиспорт\рейд всегда останется гонкой "для своих". Задача организаторов сформировать сообщество и поддерживать его жизнь. Популярной и прибыльной гонка не станет никогда. Любой, даже самый захудалый Джип-Триал или футбол соберет куда больше народу и даст большую прибыль.
shill писал(а):Что изменилось от первых рейдов?
Честно говоря - мало что. Даже название и эмблему и ту содрали. Скажу больше, первые рейды были лучше. Похоже и участь постигнет это мероприятие та же. Провидение подобных стартов висело в воздухе 2-3 года. Соревнования прошли на ура, но без новых подходов интерес к процессу угаснет, ещё быстрее, чем было ранее.

Никогда не считал грехом использование и развитие старых удачных идей.
Никогда не было рейда лучше или хуже. Каждый из них стоит отдельно со своими событиями и участниками. Обо всех вспоминаю с некоторой теплотой.
shill писал(а):ЛОСЬ РОДИЛСЯ ЛЕГКО, НО С ЯВНОЙ НАСЛЕДСТВЕННОЙ ПАТОЛОГИЕЙ И НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ!

Слово "рождение" будет еще долго "разрабатываться".
Не для всех рождение было легким.
Патология может оказаться эволюционной и приведет к созданию нового вида.
Лосю не нужно человеческое лицо. Думаю он не хочет стать кентавром с наставленными рогами.

Shill, будьте проще. Относитесь к рейду, как к способу хорошо провести время. Вам это понравится.
igor
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2004 3:29 pm

Re: рождение лося

Сообщение Гость » Пт сен 30, 2005 10:01 am

extreme писал(а):Чем ты посоветуешь нам заняться для развития мультиспорта?

Искать деньги.

Кубка не было, и быть не может – это правильно.

extreme писал(а):Почему-то по отзывам многих участников класса "НАРОДНЫЙ" они занимались ничуть не спортом, поскольку и спортсменами-то себя никогда не считали, а просто весело проводили время.

Мне как участнику тоже было весело – особенно на мосту а на верёвках дак и вовсе смешно.

extreme писал(а):Можно высказывать свое мнение и рекомендации, но никто, за исключением суда, не может меня, как организатора гонки, к чему-либо обязать.

Не зарекайся

extreme писал(а):Зазывать российских спортсменов на наши гонки сейчас, когда, по твоим словам, уже пора все заканчивать, не начиная?

Можно и самим к ним съездить.

extreme писал(а):Зарегистрированная марка "Рейд" и зарегистрированное конкретное изображение лося у нас нигде не фигурирует.

У нас в конторе в рамочке стоит старая бумажка, а рядом повесили новую можешь зайти посмотреть отличие.

extreme писал(а):Не понял, наши гонки тоже "будут лучше"?

!…..?

extreme писал(а):Аминь. Спасибо за конструктивную критику и полезные предложения.

Алах акбар.

igor писал(а):Вызов в этом посте чувствую я.

Чутьё не последнее чувство у человека, тем более у джидая!

igor писал(а):На самом деле мелкие старты привлекают больше народа своей простотой и достаточно низким уровнем необходимой подготовки.

Согласен что привлекают, но ещё больше привлекает телевизор и пиво особенно народ с низким уровнем.

igor писал(а):"мачо" - грубое слово, "огалтелый туризм" - не корректное определение.
Была гонка, просто не сложилась она.

Не хотел ни кого обижать, но хотелось задеть за живое.
А гонка как раз по моим понятиям и по результатам сложилась отлично. Поясню. 1 этап прошёл в соревновании на скорость, 2 на трудность, редко удаётся соединить не соединяемое. Победители были вне конкуренции- молодцы, даже если бы не дошли до финиша совсем. Привет Андрею Баранову не знал что ты лось.

Мы все умрём обязательно. Кто любит кататься на велосипеде больше 6 часов за раз, умрёт раньше и больным.

igor писал(а):Мультиспорт\рейд всегда останется гонкой "для своих". Задача организаторов сформировать сообщество и поддерживать его жизнь. Популярной и прибыльной гонка не станет никогда. Любой, даже самый захудалый Джип-Триал или футбол соберет куда больше народу и даст большую прибыль.

Категорически не согласен.

igor писал(а):Никогда не считал грехом использование и развитие старых удачных идей.
Никогда не было рейда лучше или хуже. Каждый из них стоит отдельно со своими событиями и участниками. Обо всех вспоминаю с некоторой теплотой.
А вспоминаю скандалы которые закатывали Фишер и Решетников. Байкоты проигравших команд. Да и вообщем съели те рейды и судейство в месте с потрохами.
А идея лежала 3 года под ногами, хорошо что её подняли Артемий и Ко… а не кто то другой.


Простота – хужее воровства.
Лось с нечеловеческим лицом уже родился, а нужен человек с лосиным здоровьем и деньгами в руках. Пусть помогут мозги.
Гость
 

Re: рождение лося

Сообщение extreme » Пт сен 30, 2005 10:56 am

Шура, лучше все-таки хоть как-то подписываться, чтобы не создавать путаницы в головах читателей ;)
Твое сообщение немного подправил, чтобы цитаты правильно смотрелись.

Anonymous писал(а):
extreme писал(а):Чем ты посоветуешь нам заняться для развития мультиспорта?

Искать деньги.


Не вопрос, мы можем уйти в зарабатывание/поиск денег, только гонки проводить перестанем.

Anonymous писал(а):
extreme писал(а):никто, за исключением суда, не может меня, как организатора гонки, к чему-либо обязать.

Не зарекайся


Попробуй возразить :)

Anonymous писал(а):
extreme писал(а):Зазывать российских спортсменов на наши гонки сейчас, когда, по твоим словам, уже пора все заканчивать, не начиная?

Можно и самим к ним съездить.


Ты как-то определись в своих словах - ты для развития мультиспорта советуешь зазывать других к нам или все-таки нам ехать набираться опыта к ним?

Anonymous писал(а):
extreme писал(а):Зарегистрированная марка "Рейд" и зарегистрированное конкретное изображение лося у нас нигде не фигурирует.

У нас в конторе в рамочке стоит старая бумажка, а рядом повесили новую можешь зайти посмотреть отличие.


Сижу, смотрю на эмблему Рейда - ничего общего, кроме слов "приключенческие гонки", указывающих на суть действия, и самого логичного символа для "лосей" - лося.
И? Давайте откажемся от нашей Федерации, потому что в ее названии есть слова "альпинизм" и "скалолазание" - такие федерации в России уже зарегистрированы. Хуже того - у нас на печати горка нарисована - так ведь тоже плагиат, вон у ФАиС Москвы на эмблеме горок аж три штуки и нарисовали они их на несколько лет раньше.
Ты так мыслишь?

Anonymous писал(а):Мы все умрём обязательно. Кто любит кататься на велосипеде больше 6 часов за раз, умрёт раньше и больным.


Жить в городе вредно, ездить на машине опасно, заниматься спортом смертельно. В итоге "не беги - споткнешься, не ходи - заблудишься, не стой - провалишься" ©
Вопрос - чего делать-то?

Anonymous писал(а):
igor писал(а):Мультиспорт\рейд всегда останется гонкой "для своих". Задача организаторов сформировать сообщество и поддерживать его жизнь. Популярной и прибыльной гонка не станет никогда.

Категорически не согласен.


Не согласен, что "для своих"? или что задача организаторов поддерживать? или что прибыльной не будет?
Ты расскажи, нам ведь интересно :)

Anonymous писал(а):Простота – хужее воровства.
Лось с нечеловеческим лицом уже родился, а нужен человек с лосиным здоровьем и деньгами в руках. Пусть помогут мозги.


Вот тут опять же поподробнее. Поговорка/пословица - это к чему? Человек со здоровьем и деньгами нужен кому и для чего?

Я, наверное, неправильный, но пытаюсь смысл вкладывать во все свои слова и, соответственно, ищу его в словах других.
extreme
админ
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 11:04 pm
Откуда: Ижевск

Re: рождение лося

Сообщение shill » Пт сен 30, 2005 2:58 pm

Не вопрос, мы можем уйти в зарабатывание/поиск денег, только гонки проводить перестанем
Дак может и не надо. Пусть другие попробуют.


никто, за исключением суда, не может меня, как организатора гонки, к чему-либо обязать
не зарекайся от сумы до тюрьмы один шаг. Хорошо что никто не разбил себе голову не утонул в двух метровой луже.

Ты как-то определись в своих словах - ты для развития мультиспорта советуешь зазывать других к нам или все-таки нам ехать набираться опыта к ним?
Разве одно потиворечит другому? Я за оба варианта. Вообще чувствую себя дураком отвечая на подобное.

И? Давайте откажемся от нашей Федерации, потому что в ее названии есть слова "альпинизм" и "скалолазание" - такие федерации в России уже зарегистрированы. Хуже того - у нас на печати горка нарисована - так ведь тоже плагиат, вон у ФАиС Москвы на эмблеме горок аж три штуки и нарисовали они их на несколько лет раньше.
Ты так мыслишь?
Спасибо за блестящее сравнение. Мне бы этого и в голову никогда не пришло. Теперь я понял как была придумана печать федерации. А слово альпинизм у нас пожалуй лишнее. Надеюсь в будущем слово скалолазание не заменят на мультиспорт.

Жить в городе вредно, ездить на машине опасно, заниматься спортом смертельно. В итоге "не беги - споткнешься, не ходи - заблудишься, не стой - провалишься" ©
Вопрос - чего делать-то?
Замечательно начали с велосипеда кончили Чернышевским.

Я, наверное, неправильный, но пытаюсь смысл вкладывать во все свои слова и, соответственно, ищу его в словах других.
Ты на верной дороге. Кто ищет тот всегда найдёт. Перечитывать на ночь, всматриваться в каждое слово, искать смысл в каждой фразе – вот правильный путь! С годами всё встанет на свои места.
shill
 

Re: рождение лося

Сообщение extreme » Пт сен 30, 2005 4:57 pm

shill писал(а):Не вопрос, мы можем уйти в зарабатывание/поиск денег, только гонки проводить перестанем
Дак может и не надо. Пусть другие попробуют.


Вот! Ведь можешь коротко и ясно сказать, когда тебя вынудить :) Твоя мысль проста и понятна - нам не стоит этим заниматься.

shill писал(а):
extreme писал(а):Ты как-то определись в своих словах - ты для развития мультиспорта советуешь зазывать других к нам или все-таки нам ехать набираться опыта к ним?

Разве одно потиворечит другому? Я за оба варианта.


Противоречит твое пожелание приглашать приезжих словам о том, что мы все делаем недостойно и зря :)

shill писал(а):Теперь я понял как была придумана печать федерации.


Ты ошибаешься. Когда компоновщик в печатной мастерской выбирал картинку, никто ему других печатей не показывал :)
Равно как и дизайнер, нарисовавший нам эмблему для Кубка, слыхом не слыхивал ни про какие Рейды и гонки.

shill писал(а):А слово альпинизм у нас пожалуй лишнее.


Понятное дело, Медведев ведь тоже занимается не своим делом? ;)

shill писал(а):Ты на верной дороге. Кто ищет тот всегда найдёт. Перечитывать на ночь, всматриваться в каждое слово, искать смысл в каждой фразе – вот правильный путь! С годами всё встанет на свои места.


Учту совет старшего товарища, умудреного опытом лет ;)

Да, в качестве критика организатора участнику - номер верни. Если судья на финише просит его вернуть - то это не личная прихоть, а указание сверху :)
extreme
админ
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 11:04 pm
Откуда: Ижевск

Сообщение ФИШЕР АС » Вт окт 04, 2005 3:57 pm

Я догадывался, что SHILLofe мужик желчный, но не до такой степени. Абсолютно не конструктивная критика, но из нее можно выделить ценные напоминания на будущее.
1. Безопасностью надо заниматься.
2. Если есть возможность сделать этапы менее вредными (на примере велосипеда), надо эту возможность использовать.
3. Не слушать дурных советов и делать этапы только проверенные(артемий намек понял)
4. От прошлых рейдов надо брать лучшее и не отстаивать только свои идеи.
5. Если даже ШШ увидел плюсики иплюсы, значит старт удался.
И на последок пойду по стопам SHILLа

ЛОСЬ РОДИЛСЯ НЕДОНОШЕННЫМ И ДЛЯ ТРЕБУЕТ ВНИМАНИЯ РОДИТЕЛЕЙ
ФИШЕР АС
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2005 10:22 pm

Сообщение Гость » Ср окт 05, 2005 9:19 pm

ЛОСЬ РОДИЛСЯ НЕДОНОШЕННЫМ И ДЛЯ ТРЕБУЕТ ВНИМАНИЯ РОДИТЕЛЕЙ

Александр Савельевич считаешь ли ты себя родителем?
Если да, то ответь.
Лось недоношенный потому что у семи нянек дитя без глазу или потому что все родители одно пола и местожительства.
Гость
 

Ответ на вопрос

Сообщение ФИШЕР АС » Чт окт 06, 2005 9:12 pm

Родителем себя не считаю, потому что, к сожалению, не имею на это права (слишком мало для этого сделал). Недоношен, это значит, что как обычно сильно быстро делали. Для нормальной организации просто надо активную часть подготовки проводить не (условно) за неделю, а за 2 месяца. Хочу обратить внимание, что недоношеный это не оскорбление. Недоношенные часто крепче нормально рожденных, но в начале пути им труднее.
ФИШЕР АС
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2005 10:22 pm


Вернуться в Рейд - мультиспорт и приключенческие гонки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron