igor » Пт сен 30, 2005 12:04 am
extreme писал(а):igor писал(а):Поймите - гонка должна приносить удовольствие. 12-24 часа на дистанции самое то для средне подготовленного человека
Лично твое мнение - не нужно делать даже раз в году гонку на 48+ часов? Да, времени в сумме с заездом, отъездом и отдыхом она займет дня 4.
Практика последних больших гонок неутешительна...
extreme писал(а):igor писал(а):Теперь про техническую сложность:
Вы хотите интересных препятствий, ориентирования? Пожалуйте на соревнования по ориентированию и горной технике и в другие узкие специализации. Это другой класс соревнований.
Без таких этапов гонка, на мой взгляд, как раз и превратиться в тупое кручение, греблю и ходьбу - это уже полиатлон, а не приключения, где нужна и голова.
На твоей гонке мы на дистанции были около 29 часов, из них минут 15 потрачено на веревочный этап. Такие этапы должны быть зрелищными и проводиться для зрителей. На дистанции ценности другие.
Либо если делать такой этап он должен быть интересным, а не разгрузочным.
extreme писал(а):igor писал(а):Веревочный этап был помехой. А стрельба - шуткой. Такие этапы сложно проработать и организовать.
Предположим, мы сумели сделать их нормально. С ними будет интереснее или не влияет?
См. выше.
extreme писал(а):igor писал(а):С ностальгией вспоминаю рейды, в которых команды собирались между этапами. Во-вторых, это позволяло участникам пообщаться.
Вариант: проживание в предстартово/послефинишном лагере, если дистанция далеко от города. Или (что по мне чуть менее интересно) многопетлевой маршрут со сменой этапов всегда в базовом лагере. Как тебе?
С проживанием в лагере проблема, тк все работают и многие будут подьезжать к старту и сразу уезжать с финиша.
По-моему петли самый приемлимый вариант- минимальны затраты на организацию, удобно организовать этапы для зрителей, при сбоях на маршруте легко переиграть дальнейшую дистанцию.
Когда бежишь не имеет значения петлевой маршрут или линейный.
Возможно петлевой маршрут сложнее сделать интересным.
extreme писал(а):igor писал(а):В последних же рейдах, проигравшие даже на награждение не всегда приходят, что грустно.
Да, в этот раз я был немного удивлен и сильно обрадован, что пришли практически все.
Мне тоже было очень приятно видеть народ.
С "Пятницей" ты попал в десятку.
extreme писал(а):igor писал(а):Если вводятся какие-то технические этапы, они не должны быть расчитаны на полных чайников. Тут тоже должно быть что-то над чем необходимо подумать. Это конечно несколько подымет планку соревнований, но это будет неизбежной ценой за интересность.
Думая, в следующий раз просто дистанции "НАРОДНОГО" и "СПОРТА" не будут совпадать на 100%, так что чайникам - одно, вам - другое.
Наверное в этом есть смысл, ибо темп на первой петле у нас был явно завышен. Но трудно было отказать себе в гонке с ребятами - это же так здорово!
extreme писал(а):igor писал(а):Я против этапов на которых нужно "убиваться". Мне жалко байдарку.
Мне жалко свои нервы и здоровье. Но не хочется жрать антибиотики после дистанции.
Про байдарку согласен, нервы - они в любом случае и это твой выбор. Про здоровье - согласись, в какой-то степени это зависит от подготовки. Я не могу обязать тебя надеть гидру по причине их неимения, но в ней у тебя было бы больше уверенности в здоровье.
Потери нервов на Чуре явно завышены были.
Если бы река была чистой, она бы ходилась за 3-5 часов в практически сухой байдарке. На это мы и расчитывали. От того снаряжение оказалось неготово.
Я несколько раз спрашивал о завалах, даже на старте этапа. Всегда звучало - все нормально, завалов практически нет. Если бы я знал, что это не так, до устья Чура пошел бы пешком. Такой вариант мы тоже рассматривали.
[quote="extreme"][quote="igor"]
Поймите - гонка должна приносить удовольствие. 12-24 часа на дистанции самое то для средне подготовленного человека
[/quote]
Лично твое мнение - не нужно делать даже раз в году гонку на 48+ часов? Да, времени в сумме с заездом, отъездом и отдыхом она займет дня 4.
[/quote]
Практика последних больших гонок неутешительна...
[quote="extreme"]
[quote="igor"]
Теперь про техническую сложность:
Вы хотите интересных препятствий, ориентирования? Пожалуйте на соревнования по ориентированию и горной технике и в другие узкие специализации. Это другой класс соревнований.
[/quote]
Без таких этапов гонка, на мой взгляд, как раз и превратиться в тупое кручение, греблю и ходьбу - это уже полиатлон, а не приключения, где нужна и голова.
[/quote]
На твоей гонке мы на дистанции были около 29 часов, из них минут 15 потрачено на веревочный этап. Такие этапы должны быть зрелищными и проводиться для зрителей. На дистанции ценности другие.
Либо если делать такой этап он должен быть интересным, а не разгрузочным.
[quote="extreme"]
[quote="igor"]
Веревочный этап был помехой. А стрельба - шуткой. Такие этапы сложно проработать и организовать.
[/quote]
Предположим, мы сумели сделать их нормально. С ними будет интереснее или не влияет?
[/quote]
См. выше.
[quote="extreme"]
[quote="igor"]
С ностальгией вспоминаю рейды, в которых команды собирались между этапами. Во-вторых, это позволяло участникам пообщаться.
[/quote]
Вариант: проживание в предстартово/послефинишном лагере, если дистанция далеко от города. Или (что по мне чуть менее интересно) многопетлевой маршрут со сменой этапов всегда в базовом лагере. Как тебе?
[/quote]
С проживанием в лагере проблема, тк все работают и многие будут подьезжать к старту и сразу уезжать с финиша.
По-моему петли самый приемлимый вариант- минимальны затраты на организацию, удобно организовать этапы для зрителей, при сбоях на маршруте легко переиграть дальнейшую дистанцию.
Когда бежишь не имеет значения петлевой маршрут или линейный.
Возможно петлевой маршрут сложнее сделать интересным.
[quote="extreme"]
[quote="igor"]
В последних же рейдах, проигравшие даже на награждение не всегда приходят, что грустно.
[/quote]
Да, в этот раз я был немного удивлен и сильно обрадован, что пришли практически все.
[/quote]
Мне тоже было очень приятно видеть народ.
С "Пятницей" ты попал в десятку.
[quote="extreme"]
[quote="igor"]
Если вводятся какие-то технические этапы, они не должны быть расчитаны на полных чайников. Тут тоже должно быть что-то над чем необходимо подумать. Это конечно несколько подымет планку соревнований, но это будет неизбежной ценой за интересность.
[/quote]
Думая, в следующий раз просто дистанции "НАРОДНОГО" и "СПОРТА" не будут совпадать на 100%, так что чайникам - одно, вам - другое.
[/quote]
Наверное в этом есть смысл, ибо темп на первой петле у нас был явно завышен. Но трудно было отказать себе в гонке с ребятами - это же так здорово!
[quote="extreme"]
[quote="igor"]
Я против этапов на которых нужно "убиваться". Мне жалко байдарку.
Мне жалко свои нервы и здоровье. Но не хочется жрать антибиотики после дистанции.[/quote]
Про байдарку согласен, нервы - они в любом случае и это твой выбор. Про здоровье - согласись, в какой-то степени это зависит от подготовки. Я не могу обязать тебя надеть гидру по причине их неимения, но в ней у тебя было бы больше уверенности в здоровье.[/quote]
Потери нервов на Чуре явно завышены были.
Если бы река была чистой, она бы ходилась за 3-5 часов в практически сухой байдарке. На это мы и расчитывали. От того снаряжение оказалось неготово.
Я несколько раз спрашивал о завалах, даже на старте этапа. Всегда звучало - все нормально, завалов практически нет. Если бы я знал, что это не так, до устья Чура пошел бы пешком. Такой вариант мы тоже рассматривали.